Вопрос по особенной ставке.



  • "Учасник, що подав особливу ставку, визнається переможцем електронних торгів за умови, що його особлива ставка дорівнює ціновій пропозиції учасника, який був визнаний переможцем електронних торгів, але не вніс усієї належної грошової суми в строки, передбачені пунктом 1 розділу IX цього Порядку."
    мне не понятна, особенная ставка, поясните пожалуйста на примере:

    1. 1000000 ставка выиграла но не оплатила.
    2. моя особенная ставка 80000
    3. предыдущая обычная ставка 70000
      кто ваиграет?


  • Вы извините,но вопрос какой то детский.



  • Суммы не детские, хотелось бы чтоб не было не каких сомнений, по моей логике конечно в этом случае выигрывает особенная ставка, но "Учасник, що подав особливу ставку, визнається переможцем електронних торгів за умови, що його особлива ставка ДОРIВНЮЕ ЦIНОВIЙ ПРОПОЗИЦII учасника...."



  • А регламент почитать слабо?Или проще темы создавать?



  • Админы.Вам надо молоко выдавать!



  • А не видно, что вопрос начинается с цитаты регламента?
    Также интересует вопрос по поводу передачи протокола организаторам это должен делать победитель, или как это происходит?
    "Даний протокол має бути отриманий Організатором до.."


  • Activist

    @Влад Cтрого рекомендую перечитать Регламент.



  • На самом деле в регламенте действительно написано немного запутанно.
    Мы сами при разработке долго кумекали, что имеется ввиду.
    "що його особлива ставка ДОРIВНЮЕ ЦIНОВIЙ ПРОПОЗИЦII учасника...." ...который отказался
    Так вот.
    Особлывые ставки всегда кратны шагу торгов. Так же они обязательно ТОЛЬКО такие как уже поставленные ставки. Т.е. нельзя поставить особенную такой, какой еще нет обычной ставки.
    Т.е. любая особенная ставки ОБЯЗАТЕЛЬНО совпадет с чьей-то обычной.
    И вот в вашем примере когда отказывается кто-то за 1000000 грн, следующее предложение ОБЯЗАТЕЛЬНО будет 80000, иначе вы не могли бы поставить особенную ставку 80000.
    Т.е. кто-то поставил обычную 80000 и вы особенную 80000.
    В этом случае побеждает обычная ставка!
    А ваша особенная победит уже тогда, когда он откажеться и вот тут сработает ""що його особлива ставка ДОРIВНЮЕ ЦIНОВIЙ ПРОПОЗИЦII учасника...." ...который отказался"


    Быстро, качественно, недорого — выбирайте любые два пункта.

    0

  • Activist

    бред увольте но бред



  • действительно бред. Смысла особенной ставки в таком случае нет.
    Если бы особенная ставка была предложением на любую сумму - смысл есть. А так, это какой-то резерв для своих.


  • Activist

    Drag это бред запутаный бред. не зделает сетам предложение на любую суму как више пишут. сетам и так играет роль наблюдателя и не втыкается в проблемные лоты.
    мне интересно почему?



  • **Ничего вообще не бред. **Нужно только понимать как пользоваться. И все.

    Зачем особенная ставка - потому что карусель с 2-мя отказниками и третьим по стартовой цене.
    Пример (в круглых цифрах чтоб легче было):
    Стоимость лота начальная - 100 000, шаг - 2%=2000, участники: 1,2,3 (играют вместе), Вы - 4.
    Делаю как на СЕТАМе (первое предложение внизу, остальные выше, читать ставки снизу):

    И тут Вы со своей спецставкой портите малину 4 - специальная ставка 102 000 (синим).

    3- 144 000
    2- 142 000
    3- 140 000
    2- 136 000
    3- 134 000
    2- 132 000
    3- 130 000
    2- 128 000
    3- 126 000
    2- 124 000
    3- 122 000
    2- 120 000
    3- 118 000
    2- 116 000
    3- 114 000
    2- 112 000
    3- 110 000
    2- 106 000
    3 - 104 000
    2- 102 000
    1 - 100 000

    ПОЯСНЕНИЕ:
    2,3 отказники и **1 получает лот за 100 000 **(при этом 1,2,3 вместе теряют 10 000 гарантийного взноса, но 110 000 - цена гораздо ниже рыночной).
    С учетом того, что и 2 и 3 отказываются, Вы заберете лот по спецставке по цене, которую преложил 2, но отказался - 102 000. И 2, и 3 после отказа от 142000, 144000 не могут забрать лот за 102000,104000. Гуд бай.

    Что могут сделать другие участники:
    2,3 - может тоже предложить особую ставку, скажем 104 000 (равную ставке 3). Но не сможет забрать лот по этой ставке, поскольку уже сделал ставку больше (142 000) и отказался от подписания протокола по такой ставке (выбыл).

    1 - может предложить специальную ставку 104 000, **которая выше ставки 4 (Вашей), и забрать лот. При этом, в отличии от схемы-карусели без Вашего вмешательства, он потеряет дополнительно 4 000 гривен.

    Поскольку каждый участник может предложить только 1 ставку - карусельщики Вас переиграли. Гуд бай.

    Что делать?

    1. Регистрировать 2-х участников торгов. Вы делаете спецствку, 1 ее повышает, и после того как 1 сделает свою специальную ставку - перебивать его специальную ставку специальной ставкой 2-го участника (назовем его участником 6) — 106 000. Итого, Вы забрали лот за 106 000, что существенно ниже рыночной стоимости (при первичном раскладе 1,2,3 готовились забрать за 110 000)
    2. Ставить специальну ставку близкую к рыночной чтоб участник 1 не хотел забирать лот по такой цене — 134 000.

    НУЖНО БЫЛО С ВАС ДЕНЬГИ ВЗЯТЬ, за консультацию. Но пользуйтесь, и нагибайте карусельщиков!

    Кого такая схема выручит — сбросьтесь на памперсы детям, или на АТО.



  • И вот еще моя тема.
    http://setam.tradejust.com/topic/78/возврат-гарантийного-взноса
    Нововведение очень поможет борьбе с каруселями.
    Поддержите, или прокомментируйте. Я так понял админы готовы повлиять на процесс внесения предложений участников торгов в регламент, и стремятся к прозрачности и удобности?


  • Activist

    ну Ви вище написали багато, а если в каруселе 2-3-5 и всем вигодно, а потери компенсируют



  • Ну, можно вообще придумать любые схеммы и сутуации. Например когда против Вас 5 карусельщиков из одной команды. Регистрируйте своих 5-х учасников, и бейте их спецставками. Тем более, если объект того стоит. Или 10-х.



  • Андрей,и не поленился ж так расжевать.Молодец.



  • POZITIV, спасибо.

    Много писал чтоб народу было понятно. Сам не сразу же понял для чего эта спецставка, а потом научился пользоваться.



  • Я где то читал что, ставка особенная должна быть равна уже названной ставке. Или это не так?почему не может участник 4 сделать ставку 100 001 гр?



  • Евгений, Вы б еще 5-тилетний топик подняли.
    Регламент поменялся уже 10 раз


Войдите чтобы оставить сообщение